Entrevista a Genaro Velez abogado de Alan García Pérez - Caso Odebrecht

Entrevista a Genaro Velez abogado de AGP – 2017-03-01, realizada por la periodista Rosa María Palacios en Radio Santa Rosa.

Rosa María Palacios: yo quería preguntarle a usted en primer término, qué piensa de las confesiones de barata, de las primeras concesiones de barata, digamos que las primeras confesiones se involucraron a un grupo de funcionarios del gobierno aprista en el ministerio de transportes y comunicaciones que están hoy todos con prisión preventiva. Que piensan de eso, que de responsabilidad asumen con relación a eso

Genaro Velez: bueno yo lo que le puedo decir en primer lugar que es que estos Señores que están actualmente con prisión preventiva, por la delación de barata, tienen que responder por sí mismos porque los delitos son individuales. El delincuente que comete un delito no puede salpicar a otro que no ha intervenido en él y me parece que ese es el caso de estos Señores Cuba y otros. Entonces por esa razón es que la suspicacia no puede reemplazar a la verdad porque la verdad hay que encontrarla.

RMP: eso es verdad, la verdad hay que…

GV: no adelantarse a los hechos, decir ya los han delatado, los que están más arriba son también responsables y han recibido, etc…

RMP: vamos por partes y cucharadas. Primero el Sr. Alan García dijo que nunca en la vida que le había dado la mano al Sr. Cuba dice ministro de comunicaciones y después resultó que parece que si le había dado la mano varias veces, porque en el año 1992 aparecen dos publicaciones emitidas por un instituto o formado por el Sr. Cornejo y el Sr. Alan García que presidía el Sr. Alan García cuyo equipo de investigación conformado por Roxanne Cheesman en el Sr. Cuba que además eran compañeros de clase en la universidad católica de la facultad de ciencias sociales en la especialidad de economía.  Cosa pública y notoria, o sea que al que no lo conocía, al que nunca le había dado la mano, resulta que si lo conocía y si le había dado la mano…

GV: pero en 1992 Alan García no estaba en el Perú…

RMP: …no, si estaba en el Perú, pero todavía no se había escapado.

GV: ¿no se había escapado? Eso hay que aclararlo…

RMP: no se había asilado. Había oído para no tener que afrontar sus juicios.

GV: es una institución de derecho internacional…

RMP: claaaro. Muy útil para la prescripción. Gracias a Dios ahora no se puede usar. Pero ya pasó pues qué vamos hacer, felizmente ahora tenemos un gobierno democrático así que no puede decir que nadie lo persigue y no se puede asilar por lo tanto tendrá que responder por lo que tenga que responder.  El asunto es que al Sr. Cuba sí lo conoce no es su desconocido, lo nombró viceministro, está la resolución de nombramiento, ¿qué pasó?

GV: ¿Quien propone al viceministro?

RMP: lo propone el ministro, muy bien, entonces la culpa la tiene Cornejo. 

GV: yo no digo que la tiene Cornejo…

RMP: pero hay una cosa rara. El Sr. Cuba no tenía nada que ver con el Tren Eléctrico, era viceministro de comunicaciones y por orden de Cornejo, él y su grupo negocian con Odebrecht y no solamente eso, después los condecoran con la Orden del Transporte Público, ¿entonces cómo explica usted la conducta de Cornejo, ministro de Alan García?

GV: yo creo que en ese caso el que tiene que aclarar eso es él. Creo que estaba citado a la comisión lava jato. En consecuencia, él tiene que responder porque a razones lo condecoró

RMP: pero lo condecoró durante el gobierno de Alan García. Alan García era un fantasma, no sabía que pasaba en su gobierno…

GV: le voy a decir una cosa. Si por ejemplo hay un sacerdote que es mala persona por esa mala persona no va a responder el Obispo, ni el Papa, ni nadie. Entonces en el caso de esta cuestión, de este escándalo de Figari, por eso no va a ser culpable Cipriani, ni tampoco el Papa, son responsables personales.

RMP: Ya, ok. Pero digamos, hay aquí elementos que son bien extraños. Un viceministro que no es viceministro de transportes sino de comunicaciones asume toda la negociación con Odebrecht para hacer una obra. Bien raro.

GV: puede ser pero es real.

RMP: eso ahora termina costando el doble de lo que debía costar. Raro. Y segundo, hablemos de su defendido. Sus signos exteriores de riqueza de verdad que son notorios. O sea, vivir en Madrid sin trabajar es algo que muy pocas personas pueden hacer

GV: no sea exagerada usted…

RMP: no trabaja pues!!!, aparte de escuchar programas de radio, leer periódicos y estar absolutamente pendiente de lo que dice la prensa para ver cómo bota periodistas de algún lado…

GV: …mire después de que ha salido de la Presidencia la República, él ha sido contratado para dictar bastantes conferencias y eso genera dinero.

RMP: a nadie le pagan si en mil dólares por conferencia y menos…

GV:…pero a él le pagaron.

RMP: …si pues, ex contratistas del estado peruano…

GV: …no sé quién habrá sido…

RMP: Ahh bueeeeno, pero le han pagado pues…

GV: …le han pagado, si…

RMP: como usted comprenderá no alcanza la plata ni aunque el Sr. Peláez le haya armado una cosa decidida para que no lo puedan investigar después. No alcanza y el perito fue aprista.

GV: esa es cosa decidida…

RMP: si…

GV: es real, es objetiva, es concreta…

RMP: claaaaro, se la manda a hacer un aprista…

GV: no, no…. Eso de que fue un perito aprista no es cierto…

RMP: pero por supuesto que cierto, tenía carné, eran dos peritos, o no de ellos tenía carné aprista. Entonces le arman todo un peritaje de sus ingresos y de sus gastos y claro le alcanza para comprar las casas pero no le alcanza ni para comer y mucho menos para vivir en Madrid…

GV: yo le voy a decir una cosa rosa María, se demostró fehacientemente con los documentos que se presentaron, porque yo lo defendí ahí…

RMP: sí, yo sé.

GV: lo defiende y ahí. Y en consecuencia a todo se aclaró todo está perfectamente y no hubo ningún desbalance

RMP: él solicitó que Pelaez lo investigara, fue a solicitud de él.

GV: no, señora, no ha sido así.

RMP: ¿cómo explican ustedes las propiedades de la Sra. Pilar Nores, por favor?

GV: ¿qué propiedades?

RMP: las veintitantas propiedades que ha registrado, departamentos, depósitos, cocheras, etc. un edificio entero que le pertenece.

GV: usted se está apoyando en esta denuncia que ha hecho esta Sra. Alvarez no sé cómo se llama, bueno, en realidad nunca ha tenido 21… un edificio, ellos tenían una casa en Chacarilla, tenía una casa en Chacarilla, entonces al… producirse la separación de bienes, no?... El edificio… la casa se convertió en un edificio con una empresa Britania creo que se llama, no? Entonces para ella por el pago de la casa es tres departamentos y esos tres departamentos uno de ellos lo vendió y el otro lo alquiló, lo tiene alquilado y en consecuencia,… esto… como se llama… eso no es una multitud inmuebles….

RMP: ya, y cómo construyó un edificio la señora…

GV: cuál edificio… El que… El edificio se produjo como consecuencia de que a cambio de estos tres departamentos le vendían la…la… El terreno a la empresa. Eso se hace a cada rato…

RMP: a cada rato, sí, todo el mundo lo hace. Alquiló una casa en Casuarinas, una maravilla.

GV: vecina de Toledo seguro…

RMP: no, no, no. En Casuarinas vivía también Alan García, de repente este no se acuerda…

GV: ah, alquiló una casa.

RMP: después vamos a hablar de la compañía Monteverde y el Sr. Carmona Berlasconi y que operaron durante el 2007 como parte del consorcio constructor IIRSA NORTE, y que son implicados en un tráfico de dinero durante el gobierno de Alan García que terminan en una cuenta que nadie sabe de quienes, todo esto descubierto por la comisión Pari, es bien interesante, y ahora al Sr. Pari, que no ha hecho nada, Mauricio Mulder lo quiere meter preso.  De verdad.

Durante el año 2007 en que Alan García era Presidente del Perú, una serie de transferencia de dinero y regulares se realizaron a cuentas que terminan implicando se conoce Panamá Pappers, a través de cruzar esa información que tenían los brasileros la unidad de inteligencia financiera del Perú y los Panamá Pappers, se determina una serie de testaferros muy interesantes propietarios de varias empresas que jamás prestaron ningún servicio a las constructoras, estamos hablando básicamente del consorcio IIRSA NORTE, entre Febrero y Noviembre 2007 hicieron 09 transferencias a Constructora Aerea SAC, a CONSTRUMAK, recibiendo un total de USD.11´740,000.  Y esto se transmite a su vez a María Isabel Carmona Berlasconi, Gonzalo Monteverde, Jorge Salinas Coaguilla, Eduardo Arturo Bull, Marcionila Cardoso Pardo, es decir, todos estos y a casas de cambio además, todo de stop parte hacía un holding que se llama Balmer Holding Assets que estaba inscrita justamente en enero del 2007 por la oficina de Mosak Fonseca, en Panamá.

Esa plata se envía a su vez al Tren Back Limited de Brasil y al First Caribbean International Bank, eso está en Barbados.  Esa cuenta en Barbados no se puede abrir hasta ahora Mosak puede determinar de quien es, pero sale plata de todos hacia allá. Hacia una cuenta del First Caribbean International Bank en Barbados que en ba 20 asaltos pero llega.

Usted me va a decir que estos siete millones de dólares, que son más o menos la cifra que no se encuentra todavía de las coimas reportadas en esa época…

GV: …ruega para que la encuentren…jejejeje

RMP: ojalá que la encuentren…

GV: …y ruega para que sea la de García…

RMP: así es.  ¿Esa plata era de quién? De Cornejo el, del Sr. Cuba, acá hay plata que ha corrido de mano en mano de la forma más extraña partid en pedacitos a través de varias personas jurídicas, a través de varias personas naturales para llevar como le digo a Balmer y luego a Brasil y luego al First Caribbean en Barbados, y esa plata no se sabe de quién es, porque es una cuenta cifrada.

GV: lo que le puedo decir es la siguiente…

RMP: a ver… Es un pago oscuro bien raro, 2007…

GV: esos pagos, esa actividad de testaferros le aseguro que nada tienen que ver Alan García, absolutamente nada…

RMP: no puede ser pues…

GV: ustedes ruegan que eso sea, lamentablemente…

RMP: Dr. Genaro Velez, si Alan García viene una casita modesta de pueblo libre yo le podría crear, pero el Dr. García no vi de así, no produce lo necesario para solventar una vida como la que tiene…

GV: sí produce…

RMP: no produce, pues. Doctor, a nadie le pagan 100,0000 dólares por una conferencia, eso es un cuentazo, a nadie le pagan, salvo que sean…

GV: cómo sabe usted que no pagan…

RMP: porque conozco el mundo y el planeta y conozco el mundo de las conferencias…

GV: usted conocerá alguna cosa del Perú

RMP: si le están pagando 100,000 dólares por una conferencia, le están pagando una coima, le están pagando un favor.

GV: esa es una suspicacia.

RMP: el Sr. García tuvo una relación íntima con el Sr. Barata, fue a visitarlo dieciséis veces a palacio de gobierno, varias de esas para hablar con el Sr. Nava…

GV: sobre eso quiero decirle una cosa… Todos los presidentes en todos los países del mundo reciben a gente…

RMP: dieciséis veces!!!, y es el principal delator y el principal coimero que tenemos hoy en el Perú, es el corruptor número uno!!!

GV: al menos no se sabía en esos momentos…

RMP: ¿no cree usted que lo está protegiendo a Alan García?

GV: Barata?

RMP: sí…

GV: ¿Por qué lo va a proteger?

RMP: porque no sabemos nada de Alan García hasta el momento y solamente…

GV: y por qué no lo ha protegido a Toledo…

RMP: porque para qué lo va a proteger a Toledo si a Toledo no lo protege nadie!!!

GV: entonces por qué razón va a proteger a Alan García…

RMP: porque Alan García tiene otros recursos, puede haber negociado, puede haber hecho una negociación…

GV: ese es un deseo que usted y otros más quieren…

RMP: no es un deseo. Fíjese, Alan García salió bien librado de una cantidad impresionante de delitos cometidos durante su primer gobierno, y se libró por la prescripción…

GV: sobre eso quiero aclarar….

RMP: a ver, a ver, qué, no hay prescripción…

GV: en este momento yo le digo a usted que se ha puesto la camisa de Fujimori y de Montesinos…

RMP: sí, seguramente. Claro, claro.

GV: ¿Por qué? Por lo siguiente…

RMP: era reo contumaz!!!!

GV: …una ley especial para declararlo reo contumaz…

RMP: claro, era reo contumaz!!!

GV: pero le voy a decir una cosa…

RMP: no se presentaba a proceso…

GV: eso fue lo que hicieron durante Fujimori, eso es lo que tú estás deteniendo ahora, pero lo que quiero decir en lo siguiente, mire, a Alan García lo acusaron constitucionalmente después de su primer gobierno…

RMP: sí claro, y no pudieron tramitarse las acusaciones y un fiscal aprista dijo que no procedía la acusación.

GV….mire una cosa, entonces el fue sometido y acusado constitucionalmente, lo denunciaron el fiscal lo denunció el, …el, ….el, ….el juez que en ese momento era el vocal instructor declaró que no habían elementos para abrir instrucción…

RMP: claro, era aprista!!!…

GV: no.

RMP: y al día siguiente un golpe de estado.

GV: y al siguiente,… apelaron, el procurador… confirmaron… fue un recurso de nulidad, recalcaron que no va a haber nulidad entonces la cosa quedó….

RMP: hubo un golpe de estado y la constitución se modificó, estableciendo que el fiscal no podía cambiar el sentido de una acusación constitucional y luego se le procesó a García y luego prescribió todo…

GV: pero, pero, pero…

RMP: Ah, no señor. Esos son los hechos. Yo también me los sé de memoria.

GV: pero déjame terminar…

RMP: sin fiscal aprista que exonera, que fácil pues.

GV:…mire usted una cosa, que el fiscal aprista, el fiscal aprista…

RMP: fueron todititos apristas

GV: sino, el Poder Judicial

RMP: no se preocupen, ya viene la reedición del libro de Pedro Cateriano con todos los datos del caso de Alan García…

GV: Cateriano odia a Alan García…

RMP: no, él sabe la verdad porque robó, pues.

GV: la verdad… Es Dios para saber toda la verdad…

RMP: no había forma que con su sueldo tuviera una casa en Chacarilla, no había forma que termine en París, poniendo a sus hijos en un liceo carísimo, no había forma, los signos exteriores de riqueza a lo condenan…

GV: …pero déjeme terminar, ¿yo soy el entrevistado o no?...

RMP: si es, pero yo estoy ilustrando a nuestro público.

GV: déjeme terminar bien, concluyó ese proceso, no?, con una… con una resolución firme y ejecutoriada…

RMP: claro, no me extraña, después sacaron a toda la corte suprema….

GV: entonces la constitución de 1979 decía de que no se podía revivir procesos fenecidos…

RMP: claro, y la del 93 lo mismo… Prescribió todo, pues!!!

Sergio Siragusa contaba en Italia que le había dado un millón de dólares a García en partes y eso no es delito, ya no es delito…

GV: no prescribió.

RMP: nunca se juzgó.

GV: no prescribió.

RMP: nunca se juzgó. Nunca hubo proceso, nunca hubo proceso, ni siquiera permitieron que hubiera un proceso con la declaración de Siragusa declarando que le había entregado un millón de dólares en partes dando detalles…

GV: …eso después fue desmentido…

RMP: no, perdón.  Zanatti fue el que recibió la plata su cuenta y Zanatti fue el que lo trajo al Perú…

GV: a su cuenta de Zanatti pero no de Alan García…

RMP: aaahhhh ya está como Maiman, es la plata de Maiman, claro, es la plata de Cuba… Yo no tengo nada que ver…

GV: no, después desmintió ese señor, lo habían presionado…

RMP: para eso sirven los testaferros, señor…. para eso sirve Mantilla…

GV: no es cierto que él se salvó por la prescripción…

RMP: ah, no?

GV: ya había terminado ese proceso, tanto es así que le habían levantado a la inmunidad parlamentaria…

RMP: nunca lo juzgaron. Nunca le devolvieron nada.

GV: eh, eh, eh…

RMP: La dignidad, no.

GV: señora, si…como se llama… después de la investigación…

RMP: el pidió que le devolvieran su sueldo y sus devengados.  Sus devengados por recibir coimas…

GV: no, no… Primero le restituyeron su inmunidad parlamentaria como consecuencia de la decisión del poder judicial y la cosa quedó… Quedó ya definitivamente concluida y terminada…

RMP: ustedes le archivaron absolutamente todo. Por eso, pues, no se le pudo volver a procesar en el congreso por la plata de Siragusa y ese es el origen, y hay gente que dice que ya robó en el primer gobierno…

GV: según las dos constituciones está prohibido revivir procesos, y violaron la ley y eso es lo que usted defiende…

RMP: es el único caso en que se ha robado dos veces en la misma obra. O sea el tren eléctrico tiene robo durante el primer gobierno de García con Siragusa y el tren eléctrico tiene robo durante el segundo gobierno de García con Cuba y sus amigos. ¿Se puede imaginar?

GV: ellos son los ladrones no Alan García.

RMP: no Alan García. Nada que ver.

GV: Nada que ver.

RMP: Nada que ver.

GV: Aunque a usted…

RMP: bueno, le voy a contar que el proceso de la IIRSA NORTE se contrató por 258 millones de dórales. ¿Sabe cuánto costó la obra? 510 millones de dólares.  98% más de lo contratado. Y en esa IIRSA NORTE hay coimas detectadas por 11 millones de dólares, por 7 en realidad…

GV: a quién, a quién?

RMP: no se sabe porque la cuenta está cifrada…

GV: pero adivínela…

RMP: si adivino no le va a gustar. Lo que yo si le digo es que acá tenemos una investigación durante el gobierno de García…

GV: son como son…

RMP: no, deben ser mucho peores. Aquí tenemos signos exteriores de riqueza, que no tienen forma de casar uno con otro, la gente no es idiota. O sea, Alan García no puede vivir en el mejor barrio de París, en un departamento de lujo, con seis hijos, en ese momento eran cinco,

GV: no está viviendo, no está viviendo, no está viviendo…

RMP: …vivía ahí durante diez años sin trabajar…

GV: …pero diga cómo compró la casa…

RMP: sí, sí.  A plazos, pues, con una hipoteca.  Las hipotecas se pagan con trabajo.  Y el señor nunca trabajó.  Y su esposa tampoco. Durante los diez años que vivió en París no trabajó, entonces…

GV: él es el académico y escritor…

RMP: no, no. En esa época no era ningún académico ni escritor. No pagaba nada. Entonces, que quede claro, sus signos exteriores de riqueza no han sido tapados por el fiscal Peláez, por qué querían ir donde el fiscal Pelaez?, pues para que le tapen los signos exteriores de riqueza…

GV: no fueron donde él…, lo que pasa, lo que pasa…el Sr. Peláez era el fiscal de la nación y a él le correspondía…

RMP: usted puede vivir en un departamento en Madrid, un año… sin trabajar, en un sabático que le paga supuestamente Chang, manteniendo hijo en el colegio, en el mejor colegio de Madrid, esposas sin trabajar… Yo no puedo…

GV: …y como sabe que Chang le paga???

RMP: …porque él dice que es un sabático, ha dicho eso, que es un sabático, y un sabático es pagado entonces seguramente el Sr. Chang que le paga su sabático en Madrid, eso es un cuentazo, pues…

GV: bueno, si usted cree que son cuentazos…

RMP: tienen que parar de contar cuentazos. Mejor venir…

GV: y también las suspicacias…

RMP: no es suspicacia, Alan García se dedica a empapelar a sus enemigos metiéndoles juicios, en el caso del Sr. Juan Pari, ayer el Sr. Mulder dice que lo van a meter preso por ocultar información contra Kuczynki.  Es porque no quieren que hable de lo que ha hablado durante el Gasoducto en la época de García, de eso no quieren que hable.

GV: pero si él ha hablado todo lo que ha querido…

RMP: bueno, pero no quieren, pues. Y va a seguir hablando igual porque es una persona valiente que le interesa un pepino los juicios de Mulder, como a mí también.  A mí me han perseguido, usted lo sabe y además Alan García se dedica a perseguir periodistas, esa es su especialidad, escucha todos estos programas para ver…

GV: a qué periodistas…

RMP: a todos, a todos nos ha mandado botar, a todos los más importantes periodistas del Perú…

GV: los periodistas,… los periodistas son los que lo persiguen a él.

RMP: no, no, los periodistas lo que queremos es justicia y que el señor vive a un ritmo de vida que cualquier persona no puede vivir…

GV: no, yo rechazo eso porque eso no es así.

RMP: bueno, nos tenemos que despedir Sr. Velez, le agradezco mucho haber venido y en algún momento pues usted creo que va a cambiar de opinión…

GV: no, jamás.

RMP: jamás? muy bien, …jamás,… nunca digas jamás…

GV: además soy abogado y el abogado nunca abandona…

RMP: no, no, no lo abandone, al contrario, yo prefiero que usted siga junto a él para siempre…

¿No hay indicios para investigar a Alan García?

¿No hay indicios para investigar a Alan García? – 2017-03-01

Veamos:

1.- Signos exteriores de riqueza que no tienen relación alguna con su patrimonio.

2.- Toda la investigación del 2007 el traspaso de dinero a islas en el Caribe que nadie sabe quiénes son los titulares.

3.- El testimonio del Sr. Cuba y sus amigos, que están mudos ahora, pero que habría que preguntarles si quieren o no ser colaboradores eficaces para poder salir de la cárcel que puede ser muy larga en su caso, espero que la fiscalía esté haciendo bien su trabajo. 

Porque es muy raro que el Sr. Barata coimee a unos subordinados después de reunirse dieciséis veces en Palacio de Gobierno, tanto con Alan García como con el Sr. Nava, que también tendría bastante que contar en este caso y que no está siendo investigado.

Entonces, la verdad es que la investigación recién empieza y esperamos que llegue al fondo del asunto, porque al igual que el Sr. Toledo que comenzó a gastar más de lo que tenía y comenzó a notarse que no tenía de dónde, el Sr. García también ha gastado más de lo que tenía y no tiene de dónde.  No hay forma de justificar.

El peritaje que le hicieron daba risa.  Porque todo calzaba para que le alcance para comprar las propiedades fabulosas y recibir estas regalías fantásticas de sus libros, pero no le alcanzaba ni para mandar a un hijo al colegio.

O sea, para vivir no le alcanzaba, sólo le alcanzaba para comprar las propiedades, con hipotecas y demás cosas.  Rarísimo la verdad.  Y su mujer tampoco trabaja, ninguna de las dos, ni la antigua ni la actual. 

Pilar Nores trabaja en una fundación sin fines de lucro, se supone que no recibe sueldo.

¿De dónde peccata mía, si no es de la Sacristía? 

Gracias, Ministra Martens

Gracias, Ministra Martens  - 2017-03-01

Ayer en el congreso se presentó la Ministra de Educación, que ha tenido un estupendo mensaje para el inicio de clases diciéndoles a los padres que unas comunidades evangélicas enquistadas en el congreso que buscan poder político y dinero, les están mintiendo sistemáticamente.

Porque además tienen dinero para hacer campañas estúpidas, como por ejemplo que a tu hijo y lo van a volver maricón, en el colegio.

La Sra. Congresista Nelly Cuadros que es la amiga Kenji, porque lo lleva al Cusco regalar tappers, le preguntó a la ministra de educación “Sra. Ministra usted nació mujer?” entonces la Sra. Ministra le respondió como se tiene que responder en estos casos: con monosílabos “Sí”. Y se acabó la historia. Porque esta pobre congresista que no ha recibido un curso de absolutamente nada de lo evidente, no tiene la capacidad de distinguir lo que es genético de lo que es entorno. No puede.

Entonces, cree que los niños nacen hombres y que ya saben desde momento en que su mamá los pare, desde que su mamá los saca de la barriga, que el azul es para ellos, que les va a gustar el fútbol, que no van a lavar un plato y que no van a cambiar un pañal. Eso es desde que naces, eso es genético!!!

No. Eso no es genético, pues. Eso es entorno, eso es aprendido. Todo eso se puede cambiar. Porque ahora hay papás que cambian pañales, hay papás que lavan los platos y hay papás que no les gusta el fútbol. Y son hombres.

De eso se está hablando. De los roles que obligan a que las niñas no estudien matemáticas, no sean ingenieras, no sean médicos, o no sean científicas, por ejemplo. Lo que busca ser el curriculum es ser un currículum de igualdad, porque las construcciones y efectivamente los estereotipos que tenemos en la sociedad son muy dañinos.

Pregúntenles a los latinos que viven en Estados Unidos, cuál es el estereotipo que se está imponiendo en estos momentos, que son feos, que no son blancos, que son violadores, que vienen a robar, etc. ése es un estereotipo, esa no es la verdad.

Igual, se nace de genéticamente hombre y mujer pero resulta que el entorno en el que vives define muchísimas, de tus actitudes frente a lo masculino y lo femenino.

Esa pobre congresista no entiende eso que es básico de Psicología I en estudios generales de letras. Cuánto hay genético y cuánto hay en torno. Hay mucho entorno y hay mucho genético también. Es una mezcla, somos una mezcla de los dos. Somos una mezcla de lo genético y de la crianza. Y de esas dos definimos nuestra personalidad.  Porque nos podemos haber criado en una casa donde no había nada rosado y nunca se nos ocurrió que lo rosado era para mujeres y eso no quiere decir que somos gay.

De eso se está hablando en el curriculum, de no generar estereotipos sobre lo que la niña debe hacer o lo que el niño debe hacer. El niño tiene que jugar futbol… y si al niño no le gusta el fútbol?, y si al niño no le gusta el ajedrez?, qué…, es el tarado de la clase?, y le pega toda la clase?

El 36% de las agresiones de “bullying” son de carácter sexual. Son por decirle al niño maricón. Lo que está tratando de hacer la Ministra es parar la discriminación contra los niños que son serranos, contra los niños que son más negros, más cholos, discriminación racial que hay en la escuela sistemáticamente.

Eso se está tratando de parar. Se está tratando de parar la discriminación contra las mujeres con mensajes del tipo “No hijita, eso tú no puedes hacer, tú estás bien para cocer o cocinar, pero para matemáticas, no.” “Para que te vas a esforzar, tú te vas a casar, vas a tener tus hijos, entonces tú vas a llevar un curso para otras cosas como para que seas un poquito más “cultita”, pero no te preocupes tú te vas a casar bien. Tú no vas a ir a la universidad, si eres mujer!, tus hermanos van a ir al universidad, tú no.” Con eso es con lo que tenemos que acabar.

¿Cómo puede ser posible que una congresista le pregunté como gran pregunta a la ministra “Señora Ministra usted nació mujer o el entorno le enseñó a ser mujer?” Ese es el nivel de congresistas que tenemos.

Eso que es aprendido, se llama género. Porque es una construcción social. Enseñamos a los niños y crecemos de determinada manera y eso es una construcción social. Hay gente que no se siente feliz con su género, son muy pocas, no son la gran mayoría de la sociedad, son minorías.  Y acaso a esas personas hay que pegarles en las escuelas?, según la congresista Nelly Cuadros, para curarlas, sí.

No se enseña a ser homosexual, sí se enseña la homofobia, si se enseña el odio, si se enseña la discriminación, cuando la escuela lo tolera, lo permite, cuando los maestros no hacen nada cuando “bullyean” o acosan a un niño por cualquier razón.  Y los maestros son indiferentes a ese acoso, eso no puede seguir pasando en la escuela y de eso se trata. Pero es una vergüenza que una congresista le pregunté a la ministra si nació mujer.

Lo peor de todo es que nos deja mal a todas las mujeres que estamos mirando la política o haciendo política de distintas maneras.  Nos deja como unas estúpidas. Porque ningún hombre hubiera hecho esa pregunta. La Sra. Nelly Cuadros, congresista fujimorista, nos deja como unas estúpidas.

Entrevista a Juan Pari (comisión Lava Jato) por Glatzer Tuesta

Entrevista a Juan Pari (comisión Lava Jato) – 2017-03-01

Juan Pari fue parlamentario, congresista de la república en el periodo anterior y fue un buen parlamentario, que le tocó enfrentar varias investigaciones. Pero hay una en particular que le tocó liderar, que fue la comisión conocida como Lava Jato.

Hoy en día también hay una comisión que investiga este caso. La comisión Lava Jato buscaba investigar cuáles eran los vínculos y las entradas que hubo de esta gran corrupción en Brasil con el Perú, habida cuenta que las empresas brasileñas participaron muy activamente en hacer obras aquí y también en darle capitales a los propios partidos políticos.

Juan Pari hizo un buen trabajo y como suele suceder, no aprobaron su informe.  Porque claro, los otros partidos no querían que se investigue serio este tema.

Glatzer Tuesta: ¿está preocupado, asustado o nervioso? Mulder ha dicho que lo va a empapelar, porque usted está diciendo y haciendo cosas que no son correctas y además dice que usted se quedó con información de la comisión Lava Jato que usted presidió para favorecer, entre otros, al actual Presidente Kuczynski.

Juan Pari: bueno, Mulder que cumpla con su libreto. Él tiene un libreto y lo ha venido cumpliendo muy bien de tratar de bloquear el informe. Ese es su rol así es que a mí no me preocupa, allá Mulder con sus bravuconadas y yo estoy tranquilo.

GT: para que alguien haga un libreto, alguien se lo tienen que escribir. ¿Quién le escribe el libreto a Mulder? ¿A quién defiende Mulder?

JP: creo que el país lo sabe. Hay intereses que cubrir, intereses de la gestión del Sr. García entonces él están ahí con su rol como buen escudero del partido aprista.

GT: el abogado de Alan García.

JP: Así es.

GT: ahora, resulta particularmente curioso que una persona como mulder haya dicho hace bastante tiempo que él pone las manos al fuego por Alan García y participa de una comisión que tiene que investigar a Alan García también, que nivel de imparcialidad puede haber ahí en una investigación. ¿Cuál es opinión sobre eso?

JP: bueno, todas las personas que están involucradas de una u otra forma con una gestión partidaria deberían haberse abstenido, pero en todo caso es decisión del congreso, de las fórmulas que ellos tienen para poder determinar quiénes integran la comisión.

Sin embargo yo veo una situación curiosa, el lanza su amenaza en un momento previo, un día antes donde a Juan Pari debía presentarse a la fiscalía.

En la fiscalía se tenían que decir cosas y se dijeron cosas muy importantes y que es un tema de mucha responsabilidad del Sr. Humala que llega a 7000 millones pero también hay responsabilidad del Sr. Alan García de haber dado a una concesión a una off shore que se había formado hacía un año atrás en Islas Caimán, que es la off shore Cusco Pipelines y que es propietaria del 100% de acciones de Kuntur Transporte de Gas. 

Una empresa que no tiene ninguna experiencia en términos de gas, una empresa que al final de cuentas no se sabe quiénes son las personas naturales y quiénes son los dueños.

Sugiero al Sr. Mulder que investigue quienes son los dueños de esa off shore que se le dio la buena pro de esa concesión en la época de García.

GT: pero ahórrele el trabajo a Mulder porque como Mulder está más preocupado en salir en los medios a decir que lo va a denunciar a usted, de repente no tiene tiempo para buscar esos nombres ¿Quiénes son los dueños de Kuntur?

JP: bueno, es una off shore formada en Islas Camimán

GT: …además Islas Caimán, suena a 89 al 90, también.

JP: …también suena, pero en todo caso, esta empresa fue formada en el 2007…

GT: …no, a lo que voy es que el presidente García tiene una particular vinculación con las Islas Caimán en su primer gobierno.

JP: así es.

GT: entonces se arma en el 2007, en pleno gobierno aprista!

JP: en pleno gobierno aprista!

GT: ad hoc, para ganar después.

JP: y al año siguiente, 2008 se da la buena pro a esta empresa Kuntur Transportadora de Gas, cuyo propietario del 100% de las acciones es esta off shore.

Nosotros seguimos investigando. Está bien que aún no haya dejado de ser congresista pero uno como ciudadano sigue buscando elementos.

GT: ¿qué puede ser? que Kuntur la crearon para a través de esa empresa, hacerla ganar primero y después generar actos de agradecimiento y corrupción…

JP: compraron la empresa. Kuntur se llamaba Montería. Esta es una empresa formada por 2 estudiantes, 400 soles de capital social.  Esa es la empresa original de Kuntur.  Y esa es comprada con el nombre de Kuntur por esta off shore.  O sea, hay todo un ocultamiento.

GT: ¿Cómo el Estado peruano puede firmar con una off shore?

JP: Eso es lo que tiene que investigar y determinarse.  Cuáles fueron los elementos.

GT: Su hipótesis cuál es.  O sea, la suya. Su línea de investigación.  Que esa off shore la crearon quiénes y para qué.

JP: La crearon exclusivamente para plantear este negocio de Transportería de Gas.  Es curioso, Odebrecht no está lejos de esto.  En el 2008, hay que recordar que en diciembre del 2008 sale el decreto supremo y hay un dictamen de auditoría que desde el 2008 Kuntur, ya tiene relaciones comerciales con Odebrecht por un monto de 34 millones.  Eso está en la superintendencia de banca y seguros y ahí está el examen de auditoría y la propia empresa lo reconoce.

GT: a ver, a ver. O sea, que hay una empresita que la forman dos estudiantes con 400 soles, luego esta es comprada por Kuntur que es una off shore y luego esa off shore que no tiene ninguna experiencia en el 2007, en el 2008 le adjudican un gran proyecto. Pero ya tenía relación con Odebrecht. 

O sea, Odebrecht, la gran y todo poderosa empresa brasileña busca una empresita chiquita para asociarse.

JP: así es. Y esta off shore fue creada con 50,000 dólares para ganar al año un proyecto de 1,300 millones de dólares.

GT: ¿y esa puede ser la caja chica de los corruptos en la época de Garcia?

JP: bueno, podría ser muchas cosas.

GT: no tan caja chica digamos, no?

Pero su hipótesis qué dice entonces.  Que la corrupción se dio a través de esta off shore y ahí se canalizaron probablemente todas las coimas.

JP: claro, hay una fórmula bien curiosa. Por ejemplo, la Interoceánica aparece con 810 millones, se engancha el Estado con este proyecto para después costar más de 4000 millones. 

Ahora en este caso del Gasoducto, se engancha con un proyecto de 1300 millones para después terminar a más de 7000 millones.

Hay fórmulas de enganche muy interesantes y procesos muy interesantes de cómo es que empiezan a mutar los proyectos y cómo se empiezan a enganchar con el gobierno.  Y primero que contrató dice “no, yo hice con algo muy pequeño” Eso dijo Toledo también con lo de la Interoceánica.

Ahora eso sucede también con el Gasoducto.

GT: ya, pero entonces usted dice que lo que hay que hacer es investigar Kuntur, su origen y sus vinculaciones posteriores para llegar a entender cuál fue la lógica de la corrupción en la época de García.

JP: sí. Y hay personajes muy curiosos que se van cruzando en todo este proceso.  La empresa Crasia que está vinculada a las investigaciones de la policía federal brasileña, el famoso Julio Sanjines, el famoso boliviano, entonces aparece con Crasia y relacionado con lo de Kuntur. 

El tema es bien curioso y cuando seguimos personajes y lineamientos y cuando ya se hace la nueva licitación el que fue gerente y asumió la responsabilidad de Kuntur en un determinado momento era el representante legal del que llego en el segundo lugar de la licitación.

GT: o sea, que pueden haber arreglado la licitación, haberle bajado su plata a los otros para que se desistan y después haberles hecho en la práctica, socios.

JP: así es.  Los personajes son rarísimos.

GT: ahora, García con su audacia, con su olfato, con su experiencia, con sus horas de vuelo en la política.  ¿No se daba cuenta que todo esto estaba pasando?

JP: bueno, imposible que no se haya dado cuenta.  Yo no creo que un presidente, segunda vez electo, con toda una experiencia en el 85 al 90, no se haya dado cuenta de que una off shore sin experiencia con un capital de 50,000 dólares pueda presentar una iniciativa de esta tipo y ganar una concesión de 1300 millones.  Imposible que no se haya dado cuenta.  Es totalmente imposible. 

Y ver los momentos tan rápidos de poder captar esa concesión.  La forma en que se cambia Montería que fue el proyecto inicial a Kuntur Transportadora de Gas y ver cómo es que se mueven los capitales, es sumamente sospechoso. 

Y más sospechoso es cuando empieza a comprar Odebrecht a la empresa Kuntur.  Aparecen otras off shore atrás.  Como tratando de perder los pasos.

GT: no dejar rastro.

JP: hay un 51% que directamente vende Cusco Pipelines a Odebrecht y después hay un 49% de venta indirecta de otras off shores.

GT: o sea, que ahí lo que querían era ir tapando los pasos que daban.  ¿Y quiénes más estuvieron junto con García, que yo creo que tenía conocimiento de todo eso.  ¿Quiénes son los responsables ministeriales de todo ese tema?

JP: bueno, obviamente que tiene que ver el MEM, no recuerdo quién estaba en esas épocas, pero en todo caso es fácil determinar.

GT: o sea, ¿que usted cree que lo que debería hacerse es ya citarse a Alan García al Ministerio Público y preguntarle por todas estas cosas que usted está diciendo?

JP: claro. O sea, a mí me gustaría saber si hubo o no hubo el estudio previo y de la propuesta de esta empresa que nace en el 2007 y logra todas sus transacciones para apoderarse de Kuntur recién en enero del 2008 y en marzo de 2008 presenta la iniciativa de la posible concesión.

Así rapidísimo.  ¿Una empresa recién creada?

Quisiera saber.  Y es bueno que la comisión tome nota e investigue.  Es que toda iniciativa de este orden, iniciativa privada debe ser puesta y dado a conocer al país y ver qué otra empresa presenta una alternativa similar.

Eso no lo hay.

GT: ok. Un ámbito, es el ámbito político que usted sabe que está controlado por los fujimoristas y por los apristas, ahí no creo que avance mucho.  Pero en el ámbito fiscal, usted ya fue el Ministerio Público.  O sea, este petardeo de Mulder era para ablandarlo a usted, pensando en su lógica, cuando va a ir a hablar con el Ministerio Público, para asustarlo y para que usted vaya y no diga mucho.

JP: Los aymaras no nos ablandamos jamás.

GT: muy bien.  O sea, usted ya habló.  Ya le dijo al fiscal todo esto.

JP: Sí, sí.  Ya nosotros hemos presentado nuestro testimonio.  Hemos hablado no solamente del periodo de García sino del periodo de Humala, que hay cosas muy feas.

GT: ¿Usted cree que este fiscal al cual usted ya le contó todo esto, tiene elementos y debería citar a García ya para preguntarle sobre esto?

JP: claro, hay muchas preguntas que se derivan en relación a todo este tema, ¿no? Y ahí están los elementos, están los documentos de prueba, están los registros, está la ficha de creación de esta off shore que la hemos conseguido…

GT: …eso lo tiene el fiscal?

JP…claro, todo está documentado.

GT: entonces, ya no tiene que ir García solo citado creo yo, ya tendría que ir como investigado si hay tanto elemento o ¿no?

JP: Bueno, eso ya es determinación del fiscal.

GT: Pero usted como investigador, porque yo digo, si yo sigo una investigación digo: “aquí hay elementos iniciarios que deberían preguntársele a García, pero yo ya veo elementos suficientes y este debería estar investigado” ¿Cuál es el momento en el que está usted? Que hay elementos para preguntarle o elementos ya cree usted para incorporarlo en la investigación?

JP: yo creo que ya hay elementos para incorporarlo en un proceso de investigación.  Pero esa es determinación del Fiscal.

GT: y Humala, porque lo he visto bien preocupado.  Ahí hay cosas grandes. ¿Qué hay con Humala?

JP: bueno, es la forma en la que se genera todo el proceso de cambio del autopetardeo del primer contrato para dar proceso a la nueva licitación.  Eso del préstamo de los 1200 millones para como crédito puente y después decir qué escándalo, eso es terrible… esa es la misma empresa Odebrecht, que ya se había comprado Kuntur, el que se autopetardea y después renuncia a la comisión y después todavía, conchudamente cobra la carta fianza…

GT: ¡Que sinvergüenzas!

JP:…si, si y esa empresa que renuncia que dice que no es posible, gana.

GT: o sea, se hace la ofendida, dice me voy…y vuelve a ganar.

JP: vuelve a ganar.

GT: eso puede tener relación con lo que dice Barata y la plata que le dio a Nadine.  Porque hay algunos que dicen que ese fue como un pago por adelantado para que luego le dieran este trato.

JP: puede haber relación, pero yo creo que en relación de montos yo creo que…

GT: es menor de lo que ahí se ha podido…

JP: el Sr. Barata trató de pintar ahí como un tema eminentemente político y no lo quiso vincular al negocio.

GT: porque ha dicho él que en el Gasoducto con Humala y Nadine, no negoció.  Los ha limpiado.

JP: claro, los ha limpiado.  Ver un tema que podrían manejarlo, para poder limpiar el fondo del asunto.  El fondo del asunto es el negocio.  ¿Una empresa no está pensando en las ganancias ni en los negocios? ¿Y peor todavía una empresa corrupta como Odebrecht?

GT: Y con toda la cantidad de plata que se movía en la obra más grande que ha habido en la historia reciente.  ¿Usted cree que en el tema de vincular a Nadine y a Ollanta sólo en el entrega de los 3 millones para el fondo de campaña, es como una distracción para quedarnos en el ámbito previo y desentendernos del principal escenario de corrupción que ha sido

JP: es el dulce para hacer bulla política, es el dulce para hacer titulares de prensa. Yo creo que hay que ver los temas de fondo.  Cuál fue el tema del negocio en el fondo.  Porque las cosas nacen de no sólo…en el proceso de licitación cómo queda Odebrecht solito compitiendo y el segundo autorenunciando porque es el mismo personaje que aparece como responsable de Kuntur y Odebrecht cambia el orden.

GT: no pues, eso estaba más arreglado que…

JP: entonces las cosas se notan. El tema es cómo hay ese disloque y la demanda de gas.  Ese disloque es muy fuerte.

GT: o sea, que el tema es que el hecho de que Barata haya dicho que ellos no influyeron corruptamente en el tema Gasoducto del Sur, es para salvarse ellos porque ahí sí hay una plata que tendrían que indemnizar fuerte y para salvar a Ollanta y Nadine.

JP: así es.

GT: o sea, que hay un conversado ahí, ¿cree usted?

JP: no sé si habrán conversado, pero me parece que es parte de la ruta que sigue Barata para limpiar a su empresa porque en el fondo ahí hay un negociado totalmente claro.

GT: es el más caro.

Esto que ha pasado con el Juan Monroy en el Congreso, él fue a la comisión Lava Jato, él ha hecho un informe que se dice que lo entregó el 04 de agosto que con eso levantaba todas las observaciones de la contraloría que había dicho que no contraten con Odebrecht y el consorcio.

Pero él dijo que no lo había hecho el día 04, lo había hecho el 08 o el 10.  Pero Pro Inversión ha sacado un documento diciendo que sí lo entregó el 04.

La pregunta es, si el 03 se enteraron de las observaciones de la Contraloría ¿tan rápido hizo un informe Monroy para ya el 04 presentarlo? ¿Cuál es la versión en la que cree usted, en la de Monroy o en la de Pro Inversión?

JP: mire, yo sí creo que Monroy no ha entregado ningún documento.  Porque es totalmente claro. El día 03 se entrega a la Vice Contralora.  Y al día siguiente, en medio día, hizo todo un informe que costó 12,000 dólares e hizo toda la investigación al Poder Judicial y todo el tema. 

Totalmente imposible.

GT: o sea, no hizo ningún informe.

JP: ojo, que hay otro dato.  Los ministros pueden estar en dos sitios a la vez.  En el ministerio de economía y en el palacio de gobierno.  Miremos la relación de presencia de los ministros incluido Kuczynski, que ingresaron muy temprano a Palacio y salieron muy tarde de Palacio.

GT: o sea, usted cree que no hubo reunión y que no hubo informe.

JP: es bien probable, porque la fecha y la hora desde la firma del contrato ya estaba programado más antes, para el día 04.

GT: o sea le pagaron a Monroy por algo que no hizo.

JP: capaz lo hizo pero lo presentó después.

GT: o sea que es falsificado lo de Pro Inversión, dice usted?

JP: y lo hizo muy mal porque lo tuvieron que subsanar después con esa famosa ley que dieron en enero…

GT: pero mi pregunta es, entonces, esto que aparece con un sello del 04 de agosto de un informe que él, obviamente, no había hecho, es una falsificación.

JP: podría ser falso. Porque es un sello y es un sello de Pro Inversión….

GT: Pero podría ser falso.